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Gast
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Verfasst am: 12 Nov 2009 10:52 Titel: Mal anders |
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Das festgelege auf fixe Positionen ist doch eigentlich totaler Unsinn. Die Grenze zwischen vielen Positionen ist so fließend, dass man mit einer Dreiteilung des Feldes eh nicht auskommt. Nicht umsonst gibt es zunehmend Spielsystembezeichnungen mit 4 Zahlen. Und ganz ehrlich, was unterscheidet ein 433 von einem 451? Nix, der Unterschied ist Ballbesitz (433) oder kein Ballbesitz (451). Bei 352 und 532 ist es genauso.
Warum nicht nur noch in Offensiv, Defensiv und Variabel unterscheiden.
Ein Defensivspieler kann dann von Abwehr bis MF eingesetzt werden, ein Offensiver von MF bis Sturm, ein Variabler überall. Das entspräche viel eher den Tatsachen.
Ein Spieler wie Piszcek ist ein Variabler, weil er überall spielt (außer links).
Wir hätten nicht das Problem, uns die Haare zu raufen darüber, ob Flügelstürmer nicht einfach nur devensivignorante RV/LV oder offensive RM/LM sind, denn im heutigen Fussball müssen auch Riberys und Robbens am eigenen 16 Bälle holen, wenn der Gegner drückt.
Auch bei Spielern wie Aogo und Westermann wäre dann alles klar. Sie sind einfach Defensivspieler.
Aßerdem, wenn ein Gegner sich hinten reinstellt und nur eine Konterspitze anbietet, gehen die Außenverteidiger de facto aus der Situation heraus ins Mittelfeld. Egal, wo irgendeine Website die auflistet.
Achja, gegen Positionsänderungen in der laufenden Saison möchte ich mich auch aussprechen. In großen Commies ist das echt keine Freude.
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Gast
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Verfasst am: 12 Nov 2009 10:58 Titel: |
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So ein Vorschlag ist wohl eher eine Sache fürs FeatureRequest-Forum.
Ich verschieb es mal dorthin, auch wenn ich dir da wenig Hoffnungen mache, dass so was in der Art umsetzbar ist. Schon in der Vergangenheit wurden solche Modelle sehr häfig diskutiert und überlegt, ohne, dass dabei zählbares heraus kam.
Schau mer mal.
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Gast
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Verfasst am: 12 Nov 2009 11:03 Titel: |
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Finde die Idee nicht gut.
Sagen wir mal das spiel wäre zwei geteilt. Offensive Defensive 5:5
dann könnte man ja mit 5 Stürmern und 5 Mittelfeldspieler spielen. Und das ist noch realitätsfremder als wenn jetzt ein Ribery einen ticken weiter vorne spielt als es für einen "normalen" Mittelfeldspieler vorgesehen ist.
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EvilJess
2. Bundesliga
Anmeldungsdatum: 31.01.2004 Beiträge: 378
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Verfasst am: 12 Nov 2009 11:29 Titel: |
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Die Idee finde ich durchaus sinnvoll. Die Übergänge zwischen einigen Positionen sind mittlerweile sehr fließend (bspw. auf den Außenbahnen), auch die Spieler werden mittlerweile nicht ausschliesslich auf einer Position geschult, sondern können auch andere Positionen belegen. Viele Verteidiger spielen z.B. manchmal auch im defensiven Mittelfeld. Vielleicht wäre es machbar, dass man bei einigen Spielern, die sich entsprechend auf 2 Positionen bewährt haben, beides zur Wahl stellt. So würde man auch verhindern, dass man bei manchem regelmäßig nach einem halben Jahr die Position tauschen muss. Hoogland dürfte z.B. im WInter eindeutig auf Mittelfeldspieler umgestellt werden - allerdings ist es nicht auszuschliessen, dass er die Rückrunde wieder als RV spielt, da dass Mainzer Mittelfeld fast schon etwas überbesetzt ist.
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Gast
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Verfasst am: 12 Nov 2009 13:19 Titel: |
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Naja, wie Henno oben schon sagt...man würde mit 4-5 def. Mf's und 5 Stürmern Spielern...könnteste im Extremfall aufstellen:
Rolfes-Frings-Ze Roberto-Westermann-van Buyten
Pizarro-Farfan-Dzeko-Obasi-Kießling
Und das käme der Realität näher?
Abwehrspieler verkämen doch zur Farce...Außer den Toppunktern a la Hyypia, Friedrich, Bordon, Naldo, van Buyten stellt man doch keinen von denen auf...Flügelspieler würd wohl kein Mensch mehr aufstellen, da sie einfach nicht torgefährlich genug sind...
Mal abgesehen davon, dass man auch dann wieder Probleme haben wird zwischen der Grenze von defensiv zu offensiv...
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EvilJess
2. Bundesliga
Anmeldungsdatum: 31.01.2004 Beiträge: 378
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Verfasst am: 12 Nov 2009 18:55 Titel: |
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Naja, wie ich schon sagte sollte man es vielleicht so machen, dass bestimmte Spieler auf beiden Positionen eingesetzt werden kann. Ein Hoogland hat in den letzten Monaten in Mainz fast jede Position besetzt - überwiegend spielte er RM, könnte aber in der Rückrunde auch wieder Verteidiger sein. Ebenso ein André Schürrle, der Mittelfeld und Sturm spielen kann. Bei jedem Spieler sollte man das sicher nicht machen, ein Mertesacker ist sicherlich niemand fürs Mittelfeld, genausowenig darf man da je mit einem Gomez oder Novakovic rechnen.
Durch die steigende Flexibilität der Spieler, werden die Positionsveränderung in den kommenden Jahren sicher deutlich ansteigen - damit könnte man das etwas einschränken.
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Gast
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Verfasst am: 14 Nov 2009 18:52 Titel: |
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BVBperfekt hat folgendes geschrieben: |
Rolfes-Frings-Ze Roberto-Westermann-van Buyten
Pizarro-Farfan-Dzeko-Obasi-Kießling
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Und das wär kein Extremfall sondern das erstrebenswerte Ziel für jeden...
Ganz schlechte Idee, man unterscheidet schon immer zwischen den 3 Positionsgruppen bei Feldspielern.. und weil jetzt grade in der BL Holland-Taktik angesagt ist soll man das ändern?
Das System würde Spieler wie Geromel, Mathijsen oder auch Marin überflüssig machen.
edit: ich verstehe dass man nach einer Lösung sucht für die aktuellen Diskussionsfälle aber langfristig ist das aktuelle System einfach am fairsten und das kleinste Übel... imo.
Wenn man das System fairer und realistischer machen wollte dann müsste man MEHR Positionen einführen und nicht weniger... was das Spiel aber verkomplizieren würde.
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