Talk der Woche 06: The Invincibles

Wer kennt es nicht, dass große Team von Arsenal London der Saison 2003/2004:



Lehmann, Henry, Vierra, Touré, Pires, Campbell, A. Cole, Lauren, Ljungberg, Bergkamp oder Kanu. 38 Ligaspiele, 26 Siege und 12 Unentschieden - The Invincibles!


Eine Mannschaft, die Geschichte geschrieben hat. In der Bundesliga ist solch eine Serie bis heute noch keiner Mannschaft gelungen. Die Rekordhalter sind der HSV, die bis einschließlich des 18. Spieltages in der Saison 1982/1983 ungeschlagen blieben und dann 3:2 in Bremen verloren und Bayern München, die in der Saison 1988/1989 sogar noch fünf Spieltage länger ohne Niederlage in die Saison starteten, bevor sie von Borussia Mönchengladbach gestoppt wurden!

Die Marke der Hamburger hat die Werkself aus Leverkusen durch ihren 4:2 Sieg über Mainz an diesem Wochenende eingestellt und jetzt macht man sich auf, den Startrekord der Bayern zu jagen, doch wird man auch unsterblich und kann ganz ohne Niederlage durch die Saison gehen? Ist so eine Serie in Deutschland überhaupt denkbar?

Die Vorraussetzungen dazu sind in Leverkusen auf jeden Fall vorhanden. Schon in der Hinrunde haben sie ihre Spiele meistens dominiert. Die Spiele waren immer frühzeitig entschieden und auch bei den Remis hat man in der Schlußphase eher Punkte liegen gelassen (in Mainz, Schalke oder Berlin), als dass man am Ende glücklich einen Punkt erkämpft hat.
Zudem kommen die vermutlich stärksten Konkurenten (Schalke, München, Hamburg) noch in die BayArena. Auch musste man in der Hinrunde die Verletzungen von Leistungsträgern wie Helmes, Renato Augusto, Kadlec und vor allem Kapitän Rolfes kompensieren. Diese sind jetzt alle wieder an Board und Jupp Heynckes steht vor einem echten Luxus-Problem. Wo soll man diese Spieler unterbringen, oder besser: Wen aus dem Erfolgsteam kann man rausnehmen, um einen dieser Spieler zu bringen? Kadlec musste für den verletzten Castro ran, aber die anderen drei mussten auf der Bank schmoren und werden sie wohl auch weiterhin, solange die Serie hält und sich keiner mehr verletzt oder gesperrt wird!

Kann Leverkusen ungeschlagen durch die Saison gehen? Können sie (dann) auch Meister werden?
Oder bleibt man ohne Niederlage und wird dem eigenen Spot-Namen "Vizekusen" gerecht und wird am Ende ohne Niederlage, aber mit zu vielen Remis doch nicht Meister?
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Von dem genannten ist natürlich alles möglich.

Grundsätzlich kann ich mich aber an verschiedene Spieler erinnern die eigentlich froh waren das so nee Serie irgendwann gerissen ist. Sei es Kahn mit den Minuten ohne Gegentor etc. Der sagte damals sinngemäß der Druck wurde immer größer, einen reinzulassen hat da fast das was befreiendes.

Könnte für Leverkusen auch gelten. Ich vermute mal die Zeitungen werden sich jetzt in nächster Zeit immer weiter darauf einschießen und das kann den Auschlag geben.

Auf der anderen Seite bringt es natürlich Selbstvertrauen, praktisch haben sie ja auch das Spiel gegen Mainz gedreht. Wenn man das Spiel betrachtet, haben sie aber eher das 0:1 kassiert auf Grund eines Fehlers. Von den Spielanteilen her hätte das garnicht fallen dürfen. Mainz war ja praktisch ohne Chance, machte es aber durch individuelle Fehler nochmal spannend.

Guckt man sich die nächsten Partien an, sehe ich eigentlich auch keine Mannschaft die gegen Leverkusen gewinnen kann. Unentschieden mag Hoffenheim und Bremen gelinen. Bei den anderen wäre selbst das schon eine Überraschung.

24.01.10 17:30 1899 Hoffenheim : Bayer 04 Leverkusen
31.01.10 17:30 Bayer 04 Leverkusen : SC Freiburg
06.02.10 15:30 VfL Bochum 1848 : Bayer 04 Leverkusen
13.02.10 15:30 Bayer 04 Leverkusen : VfL Wolfsburg
21.02.10 17:30 Werder Bremen : Bayer 04 Leverkusen
27.02.10 18:30 Bayer 04 Leverkusen : 1. FC Köln
07.03.10 15:30 1. FC Nürnberg : Bayer 04 Leverkusen

Spätestens am 06.02. ist die Serie vorbei

Nee, Spaß beiseite. Den Rekord können Sie sich sicherlich holen. Aber eine Serie wie die von Arsenal, dass man ungeschlagen durch die Saison geht - ich glaube das wird schwer. Es gibt schon ein paar Mannschaften, die Leverkusen schlagen können - Bayern, Schalke, Hamburg, Bremen.
Und wie in der Bundesliga üblich, natürlich auch jeder andere, der mal nen guten Tag erwischt (und evtl. n schlechten Tag der Leverkusener).

Förm hat folgendes geschrieben:

Und wie in der Bundesliga üblich, natürlich auch jeder andere, der mal nen guten Tag erwischt (und evtl. n schlechten Tag der Leverkusener).

Es ist schon erschrecken (bzw für Bayer-Fans gut ), dass Bayer diese Saison noch keinen schlechten Tag hatte - außer auf chalke, als man nach der Auswechslung von Hyypiä noch zwei Tore kassiert hat. Jeder Ausfall konnte bis jetzt kompensiert werden, dass haben ja nicht einmal die Bayern geschafft und die Ausfälle von Helmes, Rolfes und Renato Auguste sind mindestens so schwerwiegend wie die von Robben und Ribery!

Lediglich die Tatsache der vielen Unentschieden hat die anderen Teams wie Schalke und München bisher noch im Rennen gehalten! Natürlich kann in der Bundesliga jeder jeden schlagen, aber so ein abgeklärtet Team wie Bayer aktuell unter Heynckes habe ich schon verdammt lange nicht mehr in der Bundesliga gesehen. Aber ist das nur auf Heynckes zurück zu führen, oder trägt auch Hyypiä seinen Teil dazu bei? Er steht aktuell bei vier gelben Karten und es wird interessant sein, wie sich Bayer ohne ihn schlägt. Gegen Freiburg oder Bochum könnte es klappen, aber gegen Wolfsburg oder Bremen wird es ohne Sami sehr eng!

Glaube nicht daran, denn eigentlich hat jede Mannschaft in der Liga das Potential Leverkusen zu schlagen .
Aber wer hätte damals an Arsenal geglaubt, denke das es in England fast noch schwieriger ist, da es da ja mit Manchester, chelsea und Liverpool unglaublich starke Teams gibt !
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25 Mai 2013 London Calling!!!!

Wenn es nicht mal die Bayern schaffen, ungeschlagen durch die Saison zu gehen, wird es Leverkusen erst recht nicht packen. Vor allem da es in der BuLi eigentlich unmöglich ist, hier können schließlich auch die kleineren Vereine mal die Top-Klubs schlagen. In England war es doch vor ein paar Jahren anders, da gab es nur die Top 4, der Rest war chancenlos. Trotzdem muss man Leverkusen aber Respekt zollen, denn gerade in dieser Saison wo soviele Vereine um den Europäischen Wettbewerb mitspielen, ist so eine Siegesserie schon ein Riesen Ding. Also ich traue es ihnen eigentlich nicht zu am Ende der Saison noch ungeschlagen zu sein, heisst aber auch nicht, dass sie nicht Meister werden können

Ich glaube, dass irgendwann sowas wie bei Werder eintreten wird. Mehrere Unentschieden und ein Abrutschen in der Tabelle, obwohl die Serie erstmal hält. Aber ich glaube ja eh, dass Bayer nicht Meister wird. Platz 3 wäre schon ein großer Erfolg und mehr ist ihnen auch nicht zuzutrauen.

Förm hat folgendes geschrieben:

Spätestens am 06.02. ist die Serie vorbei

Das finde ich gar nicht mal soo abwägig. Wirst schon sehen.
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I > U

Es ist zwar noch ein ganz langer Weg, aber eine kleine Zwischenstation hat Bayer heute erreicht. Durch das Unentschieden heute in Bremen hat man den Startrekord der Bayern aus der Saison 88/89 eingestellt. Die Münchner hatten damals auch 13 Siege und 10 Unentschieden, aber mit 44:17 das schlechtere Torverhältnis (Bayer 50:20).
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Niederlage nach 24 ungeschlagenen Partien.
-> Leverkusen ist also doch nicht unbesiegbar
quod erat demonstrandum

Trotzdem einen Bundesligarekord aufgestellt, der erstmal in Stein gemeißelt scheint.

Den Bayern konnte der Club den Bundesligarekord mit dem 10. Sieg in Folge ja noch rechtzeitig vermiesen, bei Bayer kamen wir etwas zu spät

Ich denke in Stein gemeißelt sein dürfte aber auch, dass man mit dem 24. ungeschlagenen Spiel nur auf Platz 2 zurück fiel und nach der Saison möglicherweise noch, dass man damit nicht Meister wurde.

Rekord hin oder her, was 10 Unentschieden sind einfach zu viel, das sind nur 10 Punkte. 4 Siege und 6 Niederlagen hätten mehr geliefert, daher ist das Attribut "ungeschlagen" ohne Aussagekraft über die tatsächliche Güte.
Bayern hat gegen Mainz verloren, Schalke gegen Freiburg und Gladbach...haben aber dennoch mehr Punkte. Diese Niederlagen sind in den Schlagzeilen bis zur nächsten Woche, siegt die Mannschaft dann wieder denkt da eh keiner mehr dran.

Sieht man sich im Leverkusener Vereinsthread um merkt man, dass einige sogar froh sind über die Niederlage, da mehr über das "ungeschlagen" geredet wurde als über alles andere. Und am Ende ungeschlagen nicht Meister zu werden bringt am Ende auch nichts.