Unsere Schiedsrichter kosten den internationalen Anschluss

Das Problem sind nicht umbedingt die Richtlienen unsere und die von den Englischen Schiris unterscheiden sich nur minimal das Problem sind leider oft die Spieler!z.B. in England traut sich ein Spieler gar keine Schwalbe weil er von den eigenen Fäns ausgepfiffen wird was hier halt nicht so ist (was aber schön währe).Genau so ist das mit der Rudel bildung wenn ich der Meinung bin ich muss einem Spieler Gelb oder Rot zeigen warum müssen dann zig andere Spieler noch mit dem Schiri diskuttieren!

Was war zu erst, das Ei oder das Huhn.

Es ist vollkommen unrealistisch, dass sich alle Spieler auf einmal anders verhalten. Aber es ist durchaus realistisch, dass die Schiris anders pfeifen (siehe international).
Die Spieler würden automatisch anders spielen (s. z.B. Leverkusen - Blackburn oder auch alle anderen Spiele mit deutscher Beteiligung).

Wie gesagt, es wird doch von offizieller Seite zugegeben, dass die Schiris dazu angehalten sind in der Buli anders zu pfeifen als international. Diese Vorgaben sind ja gar nicht wegzudiskutieren.
Und eben diese sind das Problem bzw. Ärgernis so vieler Fans.

Wir haben mit die besten Schiris in Europa.
Schaut euch doch mal die Chaoten in Italien an, die sind Selbstdarsteller.
Wenn sie bei uns Fehler zugeben, bekommen sie eine auf den Deckel und werden abgestempelt.
Das faengt doch schon bei den Spielern an.
Sie ueben Schwalben aus und versuchen die Schiris zu linken.
Somit wirds den Schiris umso schwerer gemacht und im zweifelsfalls wird eben abgepfiffen.
Der Schiri ist fuer Gewaltpraevention zustaendig, Spielfluss soll erhalten werden.
Spielen die Mannschaften drauf los ohne Fouls steht der Schiri dabei sicherlich nicht im Weg!

In England ist aber beispielsweise abnormal. Schoen und gut - echte Maenner & co., aber schaut euch mal die Verletzten an. Das ist teilweise zu hart.

Den Anschluss kostet das keinesfalls was.
Da gibt es viel, viel groeßere Faktoren als die SR's.

Die Aussagen scheinen sich hier etwas zu widersprechen. Eben wurde noch gesagt, dass sich die Richtlinien in England nur geringfügig von denen hierzulande unterscheiden würden. Und danach wurde gesagt, dass die Spieler Angst hätten, Schwalben zu riskieren....ich bitte Euch: Guckt Euch doch mal einen Cristiano Ronaldo an...der bekommt jeden Freistoß, den er haben möchte.
Ich denke schon, dass sich die Regularien in einigen Fällen deutlicher voneinander unterscheiden und wie ich schon geschrieben habe: Die deutschen Schiedsrichter halten sich ja in einigen Punkten auch nicht an die Regularien (rigoros durchgreifen bei Trikotzupfen).
Mir gehts es gar nicht darum, die Schiedsrichter mit allen Mitteln runterzumachen. Es geht einzig und allein darum, dass es in Deutschland strengstens untersagt ist, die Schiedsrichter auch nur anzuzweifeln, weil das mittlerweile sowas wie halbe Gottheiten geworden sind, zumindest führen sich einige so auf (und das nicht nur im Profifußball).

Das Problem an der ganzen Sache ist doch, dass die Verteidiger in der Bundesliga viel vorsichtiger agieren müssen, da sie ja Angst haben müssen bei jeder kleinen Berührung einen Freistoss gegen sich zu bekommen. Das wirkt sich dann in internationalen Vergleichen natürlich schwerwiegend aus, denn die Stürmer sind natürlich ein viel härteres Zweikampfverhalten gewohnt und können sich dann viel leichter gegen die Buli-Verteidiger durchsetzen, was zur Folge hat, dass wir international so Scheiße dastehen. Also vielen Dank liebe Rafatis, Weiners und Merks. Ich hasse diese arroganten Schnösel.

Hubi-s04 hat folgendes geschrieben:

Preez hat folgendes geschrieben: Genau. Und dann pfeifen sie weniger ab, es gibt mehr Verletzte und ihr beschwert euch sie würden zu wenig abpfeifen. Wenn ihr also wenig Rumgepfeife und Körperkontakt habt, schaut euch nen Porno an... Witzbold... Eine normale Internationale Härte wäre doch wohl angebracht... So, dass die Spieler geschützt werden, aber dennoch nicht wie Ballettänzer behandelt werden...

Witzbold Du bist auch son Kobold.
Ich denke nicht, dass wir hier in Deutschland italienische Verhältnisse haben. Klar kann man ein Spiel an der ein oder anderen Stelle laufen lassen, aber so wie nihr hier klingt wollt ihr den deutschen Fußball schon ziemlich abhärten. Ihr erzählt hier was "internationaler Härte". Ich denke, dass es dafür keine richtige Messlatte gibt,. wann man international pfeift und wann nicht, deshalb ist das jawohl absoluter Blödsinn. Wie willst du den Schiris klar mchen, wie sie zu pfeifen haben? In England haben die ganz andere Charactere, da läuft das Spiel deshalb auch anders. In Italien gibts halt Leute, die fallen recht gern, auch eine Charactereigenschaft, da wird halt auch dementsprechend anders gepfiffen!

elcapitan hat folgendes geschrieben:

Habe mir gestern das Spiel Dortmund - Gladbach ansehen müssen. Warum "müssen"? Weil diese kleinkarierten, ständigen Pfiffe des Unparteiischen zerstören nicht nur den Spielfluss von Heimmannschaften. Das ist zu großen Teilen nicht nachvollziehbar und völlig überzogen. Der gute Mann muss ja eine Pferdelunge haben. Laufen und ständig die Tröte am Hals. Wie oft hat der gepfiffen? Ich habe irgendwann aufgehört mit der Zählerei. Die Bundesliga hat nicht nur die Fallsucht, es besteht auch ein dringender Anfangsverdacht der Trötensucht. So wird international nicht gepfiffen. Das macht die Spiele in der Bundesliga unnötig langsam und berechenbar. Mit solchen Saubermännern in Schwarz-Grün verliert die Bundesliga völlig den Anschluss. Was mich vor allem nervt, ist dieses arrogante "Macht-Gehabe", bei dem einen mehr, bei dem anderen weniger... Hier gehts auch nicht um einzelne Fehlentscheidungen, sondern um das generelle Auftreten zahlreicher deutscher Schiedsrichter während des Spiels und auch nach dem Spiel. Bloß keine Fehler zugeben. Wie es ein Freund von mir neulich im Stadion nicht ganz unzutreffend herausbrüllte: "Selbstdarsteller, einer wie der andere! Jede Woche ein neuer!"

Frustrierte Fans..... Borussia vs Borussia....da treffen Not und Elend aufeinander und der Schieri ist schuld!


Ganz ehrlich? Schieris müssen so auftreten, die Spieler tun das auch! Wenn die Spiler merken das der Schieri ein Weichei ist geht der Respekt flöten...

Das ist kein Macht gehabe, das ist deren Job! Wenn ihr wollte das anders gepfiffen wird müssen Regeländerungen her!
Lässt er mal laufen, und mal nicht isser parteiisch... pfeift er zuviel isser kleinlich und wenn er garnicht pfeift isser auch der dumme.......

Sorry, aber die Schiedrichterdiskussionen sind immer das gleiche: Der einzige Weg für frustrierte Fans sichdas eigene Team schön zu faseln!

F360 hat folgendes geschrieben:

Sorry, aber die Schiedrichterdiskussionen sind immer das gleiche: Der einzige Weg für frustrierte Fans sichdas eigene Team schön zu faseln!

Wäre es so, wie du behauptest, dürfte man über Schiedsrichterleistungen gar nicht mehr diskutieren, da ja immer irgendwelche Vereinsinteressen den Grund für die Diskussionen darstellten.
Ich dachte, ich hätte mit meinem Eingangs-Post klargemacht, dass es mir bei der Diskussion nicht um die ein oder andere Borussia geht, sondern um die Schiedsrichter und deren Wirkung auf den deutschen Fußball im internationalen Vergleich. Durch das Vorschieben der Behauptung, dass Vereinsinteressen der Beweggrund für solche Diskussionen seien, kann man solche konstruktiv gemeinten Gespräche natürlich hervorragend abwürgen.

Was soll den solche eine "konstruktive Diskussion" bringen?

Ich stell auch keine Vereinsinteressen in den Vordergrund, ich stell nur das Interesse der Fans in dne Vordergrund nen Sündenbock zu haben. Und das ist nunmal immer wieder der Schieri.

mMn machen Schieris nichts falsch, sie pfeifen auch nicht zu kleinllich.... es geht immer gegen die Schieris, grundsätzlich. Das sich noch jemand findet der dne Job freiwillig macht find ich beachtlich....

Das kann ich Dir sagen, warum sich da immer noch Leute für finden. Weil sie neben ihrem eigentlichen Job ein schönes Zubrot bekommen und sie auch gewissermaßen unantastbar sind. In der Öffentlichkeit werden sie vom DFB zu 99% der Fälle in Schutz genommen und das, was sie an Kritik bekommen, perlt von ihnen ab. Nach ner Weile entwickelt man ja eine Art "Fell", weil man eh immer kritisiert wird. Und in Deutschland, das muss man auch zugeben, wird gegen die Schiedsrichter im Vergleich zum Ausland noch gelinde vorgegangen.

Ganz ehrlich für das Geld was die freiwillig dazu verdienen würde ich mich jeder Kritik aussetzen.

Verbal sollte da fast alles erlaubt sein, nur das ich glaube Merk war das in Schalke nicht mehr pfeiffen darf, weil er für Bayern in Hamburg ein Rückspiel gepfiffen hat und danach Morddrohungen erhalten hat geht zu weit.

F360 hat folgendes geschrieben:

Was soll den solche eine "konstruktive Diskussion" bringen? Ich stell auch keine Vereinsinteressen in den Vordergrund, ich stell nur das Interesse der Fans in dne Vordergrund nen Sündenbock zu haben. Und das ist nunmal immer wieder der Schieri. mMn machen Schieris nichts falsch, sie pfeifen auch nicht zu kleinllich.... es geht immer gegen die Schieris, grundsätzlich. Das sich noch jemand findet der dne Job freiwillig macht find ich beachtlich....

Ahja, und Faninteressen sind nicht zufällig Interessen der jeweiligen Vereine?
Ansonsten gilt weiter mein Post von oben: jeder fühlt sich irgendwie mit einem Verein verbunden, d.h., es dürfte von nichts und niemandem mehr Kritik an den Schiedsrichtern geäußert werden. So würden sie zu Gottheiten werden, als die sie sich ja teilweise heute schon auf dem Platz fühlen und aufführen, was ich ja schon im Eingangspost beschrieben habe. Außerdem habe ich als BVB-Fan diese Kritik an den Schiedsrichtern absichtlich nicht nach einer Niederlage des BvB geschrieben, da ich in dem Fall schon mit Sprüchen wie "Jaja, Dortmund verliert und der Schiri ist schuld!" gerechnet habe.

Warum sich immer noch Schiedsrichter finden? Also in den unteren Klassen ist da ganz sicher auch ein perverser Hang zum Narzismus dabei: "ich bin der geilste, ihr müsst alle auf mich hören! Ich habe die Macht!" Später spielen bestimmt auch finanzielle Hintergründe eine Rolle, ja. Aber sicherlich nicht in der Kreisliga.

Ich möchte mal wissen, welche Leute hier selber schiedsrichter sind, die hier diskutieren.
Weil nur die haben Ahnung von dem Job und können das beurteilen.
Wenn das Spiel oft unterbrochen wird, liegt das an den Spielern, weil die bei jedem Tackling zum Schiri rennen und rumjammern. Die Spieler wollen, dass das gepfiffen wird. Und die schiris machen das. Würden sie nicht pfeifen, hauen die Mannschaften nur rum (siehe Portugal- Holland, WM). Für Schiris ists eben immer eine gratwanderung, was können sie durchgehen lassen, was nicht. Und wenn die eigene Mannschaft 20 mal beim Angriffsversuch nur leicht an der Mittellinie am Trikot gehalten oder sonstwie leicht gefoult werden, und der Angriff kann nicht gescheit geführt werden, da möcht ich die sehen, die sagen, wenn der Schiri nicht pfeift: Ach gut, der zerpfeift das Spiel nicht und INTERNATIONAL wird das auch nicht gepfiffen.
Vor 30 Jahren als Bayern 3 mal Landesmeister wurde, haben die Spieler selbst gesagt, das ist Internationale Härte, wenn was nicht gepfiffen wurde. Also war die BL schon damals anders, aber die Deutschen waren dennoch erfolgreich.
Und wer hier mit England kommt, schaut euch Spanien, Frankreich oder Holland an: Da wird genauso gepfiffen wie in der Buli. In Spanien wird der Windhauch gepfiffen, da werden die Techniker geschützt. In England jammert auch kein Spieler, wenn er ins Krankenhaus getreten wird. Hier gibts Tumulte weil ein Brazzo in den Kehl rutscht und es kein Foul war.
ALso überlegt euch mal, was die ganze Diskussion soll.
Braucht Leverkusen einen Schiri, damit sie wissen, wie sie spielen sollen? Ajax hat 10 mal getreten in den ersten 20 Min gegen Bremen, und was hat der Schiri gemacht?
Gestern Hat der Schrir in Lille ein Tor aberkannt wegen schieben, Bayern hat eines bekommen, was aufgestützt war, aber hey: das ist Fußball.
Lille bekommt das 0:1, regelkonform und der schiri wird von allen angegangen, weil sie keine Ahnung haben von den Regeln. Von der Buli ganz zu schweigen, nächste Woche bekommt Mainz oder der HSV einen unberechtigten Elfer, und da ist das gezeter groß. Würden alle einfach mal das Maul halten könnten die Schiris auch anders pfeifen.

Dein erster Satz ist klasse, wenn die Spieler jammern beim Schiri, gebe ich beim ersten mal nee Verwarnung und bei 2. mal gelb. Glaub mir da jammert dann keiner mehr.

Rudelbildung jedes WE in der Bundesliga und was passiert normalerweise muss das sofort gelb gehen, ausser dem Kapitän hat auf dem Platz niemand ein wort mit dem Schiri zu reden, das ist meine Meinung und wenn das passiert wären wir schon ein ganzes Stück weiter.

Andererseits sind Schiris zum Teil auch arme Schweine, besonders Linienrichter, die Wissenschaft hat bewiesen das ein Linienrichter es garnicht sehen kann ob ein Spieler Abseits ist oder nicht wenn schnell gespielt wird. Aber wenn so Spiele und Meisterschaften und Abstiege festgemacht werden, mit Regeln die zum Teil garnicht eingehalten werden können., was soll man da machen.

In den unteren Ligen ist das ja noch schlimmer da steht zum Teil nur der Schiri auf dem Platz und soll alleine ohne Linienrichter auf Abseits entscheiden. Tschuldigung das dort Fehler passieren ist klar, er kann das garnicht sehen.

elcapitan hat folgendes geschrieben:

F360 hat folgendes geschrieben: Was soll den solche eine "konstruktive Diskussion" bringen? Ich stell auch keine Vereinsinteressen in den Vordergrund, ich stell nur das Interesse der Fans in dne Vordergrund nen Sündenbock zu haben. Und das ist nunmal immer wieder der Schieri. mMn machen Schieris nichts falsch, sie pfeifen auch nicht zu kleinllich.... es geht immer gegen die Schieris, grundsätzlich. Das sich noch jemand findet der dne Job freiwillig macht find ich beachtlich.... Ahja, und Faninteressen sind nicht zufällig Interessen der jeweiligen Vereine? Ansonsten gilt weiter mein Post von oben: jeder fühlt sich irgendwie mit einem Verein verbunden, d.h., es dürfte von nichts und niemandem mehr Kritik an den Schiedsrichtern geäußert werden. So würden sie zu Gottheiten werden, als die sie sich ja teilweise heute schon auf dem Platz fühlen und aufführen, was ich ja schon im Eingangspost beschrieben habe. Außerdem habe ich als BVB-Fan diese Kritik an den Schiedsrichtern absichtlich nicht nach einer Niederlage des BvB geschrieben, da ich in dem Fall schon mit Sprüchen wie "Jaja, Dortmund verliert und der Schiri ist schuld!" gerechnet habe. Warum sich immer noch Schiedsrichter finden? Also in den unteren Klassen ist da ganz sicher auch ein perverser Hang zum Narzismus dabei: "ich bin der geilste, ihr müsst alle auf mich hören! Ich habe die Macht!" Später spielen bestimmt auch finanzielle Hintergründe eine Rolle, ja. Aber sicherlich nicht in der Kreisliga.

Ws hat die Kreisliga in diesem Forum zutun? Wie groß ist die Masse der Schieris in den Kreisliga?

Fan interessen sind nicht gleich Vereinsinteressen! Die Vereine suchen die Schuld nicht grundsätzlich beim Schieri

F360 hat folgendes geschrieben:

Fan interessen sind nicht gleich Vereinsinteressen! Die Vereine suchen die Schuld nicht grundsätzlich beim Schieri

Die Fans auch nicht. Gerade in Dortmund ist die Wut auf die eigene Mannschaft enorm. Trotzdem - oder gerade deshalb - muss es doch erlaubt sein, die Schiedsrichterleistungen zu diskutieren.

Es kommt mir irgendwie so vor, als ob manche meinen, die Forderung, dass die Schiris internationaler pfeifen sollen, wäre völlig überzogen und unrealistisch. Warum auch immer...

Auch ne nette Idee ist, dass sich hier nur Schiris äußern sollten.

Na dann bin ich aber dafür, dass sich bei den Spielerthreads auch nur Bezirkskicker usw. äußern sollten.

elcapitan hat folgendes geschrieben:

F360 hat folgendes geschrieben: Fan interessen sind nicht gleich Vereinsinteressen! Die Vereine suchen die Schuld nicht grundsätzlich beim Schieri Die Fans auch nicht. Gerade in Dortmund ist die Wut auf die eigene Mannschaft enorm. Trotzdem - oder gerade deshalb - muss es doch erlaubt sein, die Schiedsrichterleistungen zu diskutieren.

Durch Schieri-Diskussionen wird nur eins erreicht: Noch mehr Gegenliebe für die Schieris.... Oder hast du irgendwo mal gesehn das irgendwer nen Thread geöffnet hat um die Schieris zu loben?!

Ich mein, ich kenn das ja auch. Du hast auch vollkommen recht das vorallem in den niedrigen SPielklassen die Schieris teilweise rumeiern wie Kampfhähne... aber über niedrige Spielklassen reden wir ja eigentlich nicht. Geht ja hier um die Bundesliga^^

Und ich finde, so schlimm sind unserer Schieris nicht. Wie gesagt ich bin der Meinung das Schieri-Hass immer eng zusammen mit Erfolg und Misserfolg des eigenen Clubs geht!

Oder hast du in den letzten 3 Wochen mal Schalker oder Stuttgarter über den Schieri meckern hören?

bevor man an den schiris rummeckert, was ich für falsch finde, denn sie setzen ja nur die beschlossenen regelungen durch, sollte man sich gedanken um die spielweise der deutschen vereine machen.

wenn man ein spiel von barcelona oder arsenal mit dem eines bulivereins vergleicht, tun sich welten auf.
schneller kombinationsfußball auf der einen seite, unnötiges kleinklein und standfußball oft auf der anderen seite.
wenn dieses problem mal gelöst ist, kann man über schiedsrichter diskutieren...

das allerschlimmste für mich ist jedoch wenn bei so einer kleinen schubserei einer direkt hinfällt und dann eine schauspieleinlage zeigt die oscarverdächtig ist.
als hätte man den kiefer die nase und alles andere gebrochen...
das sind durchtrainierte fussballer.
die könnten so manch einen umhauen (nicht dass sie es tun sollten) aber dann bei einer brührung die noch nicht mal einer flige einen schaden zufügen würde so ein theater zu machen...(für solche spieler sollte die rosa-karte eingeführt werden)
bei so einer spielmoral ist es nicht verwunderlich dass schiris viel pfeifen.
stellt euch mal vor da ist wirklich ein übles foul und der schiri denkt "schon wieder so ein schauspieler" dann heißt es wieder " warum hat der nicht gepfiffen?"
unsere bundesligaspieler sind weicheier.
es gibt nur ganz wenige die nach einer berührung noch versuchen sich durchzubeißen...
da fällt mir spontan jetzt nur marcel jansen ein.
da muss man die schiris schon ein wenig in schutz nehmen.
auch diese zeitlupenanalyse ala dsf...
"ahda war ein spieler 2 cm im abseits der treffer dürfte nicht zählen"
so ein bullshit
wie schon andere der meinung waren: an england kann man sich eine scheibe abschneiden und zwar ne gaaaaaaanz dicke
nicht nur die schiris vor allem die spieler
p.s.
rechtschreibfehler sind gewollt und dienen der unterhaltung =)

Irgendwie sind hier viele immer der Meinung:
1) Die Schiedsrichter werden kritisiert.
2) Zuerst muss sich die Spielweise der Fußballer ändern.

Zu 1) Werden sie hier zwar teilweise, allerdings nur nebensächlich. Hauptsächlich geht es doch um die Vorgaben der DFL, mit welcher Strenge die Spiele zu leiten sind.

Zu 2) Und wieso können sich die deutschen Mannschaften nach einiger Eingewöhnung international anpassen? Geht also auch andersrum, was wesentlich realisierbarer ist.

Ach übrigens, am alle die England so loben:

Beim CL Spiel Rom gegen Lyon gab es 12 gelbe Karten, von einem ENGLISCHEN Schiedsrichter ( Riley) verteilt.
nach 20 min waren es schon 4.
Das ist also, wenn englisch gepfiffen wird, was ja ach so toll ist...

Da ist nicht die Anzahl der gelben Karten wichtig, sonder wofür. Reden ist nämlich nicht mit englischen Schiris, da gibt es sofort gelb. Also wenn man schon sowas schreibt, dann bitte mit der Aussage, was für Gelbe Karten das waren Fouls oder Schwalben oder Ball wegschlagen und was es da sonst noch so gibt

BombaAying hat folgendes geschrieben:

Ach übrigens, am alle die England so loben: Beim CL Spiel Rom gegen Lyon gab es 12 gelbe Karten, von einem ENGLISCHEN Schiedsrichter ( Riley) verteilt. nach 20 min waren es schon 4. Das ist also, wenn englisch gepfiffen wird, was ja ach so toll ist...

Nobody´s perfect!
Der Riley ist ja auch eher als Hardliner bekannt.

whisky1982 hat folgendes geschrieben:

Da ist nicht die Anzahl der gelben Karten wichtig, sonder wofür. Reden ist nämlich nicht mit englischen Schiris, da gibt es sofort gelb. Also wenn man schon sowas schreibt, dann bitte mit der Aussage, was für Gelbe Karten das waren Fouls oder Schwalben oder Ball wegschlagen und was es da sonst noch so gibt

12 gelbe sprechen für sich, aber wenn dus genau wissen willst, eine gelbe war für schwalbe. der rest für Foulspiel.
Und bezogen auf deutschland, da maulen die Spieler die ganze zeit, plus die foulspiel gelbe, das wären dann 3 gelb rote pro spiel und 10 gelbe.
Aber laut topic zerstören ja die deutschen schiedsrichter den internationalen anschluss.