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Toni Kroos für 1,5 Jahre zu Leverkusen

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Indi_
Gast




BeitragVerfasst am: 2 Feb 2009 17:59   Titel: Antworten mit Zitat

Die Frage ist aber auch, ob man diese "Starallüren" (wie kann man sowas nach 7 Saison-Einsätzen haben?) nicht hätte verhindern können, indem man den Spieler auf den Boden der Tatsachen holt. Nicht umsonst spricht Gerland davon, dass zuviel Rummel einem Spieler nicht gut tun kann. Da zählt nicht nur, dass der Spieler auf dem Boden der Tatsachen bleibt, es zählt auch die entsprechende Unterstützug in dieser Hinsicht.
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Gast





BeitragVerfasst am: 3 Feb 2009 03:17   Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke - ebenso wie Indi_ - dass man aufgrund mancher Aussagen von Gerland und auch Uli Hoenessbei diesem jungen Spieler schon von Starallüren sprechen kann.
Nicht umsonst kam nach dem Belgrad - Spiel die "berühmte Kroos - Schelte" von Hoeness. Man darf denken, dass er vorgreifen wollte, oder dass er Kroos damals schon richtig einschätzen konnte.

Allerdings würde mich in dem Zusammenhang auch mal dir Rolle seines Vaters/Beraters interessieren. Ich weiss zwar nicht was das für ein Typ ist, aber dass Berater oft genug eine ungünstige Rolle für ihre Schützlinge gespielt haben, dafür gibts einige Beispiele....

Dazu kommt eben ein gewisser Hype und eine Karriere, die steil und vor allem ohne große Rückschläge verlaufen ist. Das macht eben noch lange keinen großen Spieler aus. Im Gegenteil: es ist essentiell Rückschläge zu erleben und danach gestärkt hervor zu gehen. Vielleicht kann das bei Bayern auch nicht passieren. Jedes Jahr Meister ohne viel zu spielen, da bleibt einfach keine Herausforderung an der man wachsen kann. Und wenn man doch spielt hat man keinen Fehler frei und ist automatisch gescheitert.

Von daher macht die Ausleihe nach Leverkusen durchaus Sinn, und zwar eben aus den Gründen:

In Leverkusen hat Kroos eine Herausforderung gerade richtig auf seinem Niveau. Er hat einen Verein der durchaus Ansprüche an seine Spieler hat. Eben anders als bei (verteidigenden) Mannschaften aus der unteren Tabellenhälfte. Aber auch Rückschläge bzw. Fehler werden noch eher verziehen als bei Bayern.
Unter den Gesichtspunkten ist das schon die ultimative Chance für Kroos, Hoeness möchte von ihm auch sicherlich erstmal Leistung ohne ständiges Mediengelaber sehen bevor er dann seine Chance bei Bayern nutzen kann.
Soll heissen, macht er bei Leverkusen alles gut, bekommt er die Chance bei Bayern zu einem Weltklasse - Spieler zu werden. Nichts anderes wird passieren, wenn er zurück kommt. Er hat dann eine weitere Chance die nächsthöhere Stufe zu erklimmen.

Ich finde das jedenfalls gut durchdacht von Hoeness. Und an die Leverkusener: Seid mal sicher, dass ihr aus der Sache nicht als Verlierer vom Platz geht. Ausbildungsentschädigung usw.
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Gast





BeitragVerfasst am: 3 Feb 2009 08:41   Titel: Antworten mit Zitat


da10er hat folgendes geschrieben:
Ich denke - ebenso wie Indi_ - dass man aufgrund mancher Aussagen von Gerland und auch Uli Hoenessbei diesem jungen Spieler schon von Starallüren sprechen kann.
Nicht umsonst kam nach dem Belgrad - Spiel die "berühmte Kroos - Schelte" von Hoeness. Man darf denken, dass er vorgreifen wollte, oder dass er Kroos damals schon richtig einschätzen konnte.

Allerdings würde mich in dem Zusammenhang auch mal dir Rolle seines Vaters/Beraters interessieren. Ich weiss zwar nicht was das für ein Typ ist, aber dass Berater oft genug eine ungünstige Rolle für ihre Schützlinge gespielt haben, dafür gibts einige Beispiele....

Dazu kommt eben ein gewisser Hype und eine Karriere, die steil und vor allem ohne große Rückschläge verlaufen ist. Das macht eben noch lange keinen großen Spieler aus. Im Gegenteil: es ist essentiell Rückschläge zu erleben und danach gestärkt hervor zu gehen. Vielleicht kann das bei Bayern auch nicht passieren. Jedes Jahr Meister ohne viel zu spielen, da bleibt einfach keine Herausforderung an der man wachsen kann. Und wenn man doch spielt hat man keinen Fehler frei und ist automatisch gescheitert.

Von daher macht die Ausleihe nach Leverkusen durchaus Sinn, und zwar eben aus den Gründen:

In Leverkusen hat Kroos eine Herausforderung gerade richtig auf seinem Niveau. Er hat einen Verein der durchaus Ansprüche an seine Spieler hat. Eben anders als bei (verteidigenden) Mannschaften aus der unteren Tabellenhälfte. Aber auch Rückschläge bzw. Fehler werden noch eher verziehen als bei Bayern.
Unter den Gesichtspunkten ist das schon die ultimative Chance für Kroos, Hoeness möchte von ihm auch sicherlich erstmal Leistung ohne ständiges Mediengelaber sehen bevor er dann seine Chance bei Bayern nutzen kann.
Soll heissen, macht er bei Leverkusen alles gut, bekommt er die Chance bei Bayern zu einem Weltklasse - Spieler zu werden. Nichts anderes wird passieren, wenn er zurück kommt. Er hat dann eine weitere Chance die nächsthöhere Stufe zu erklimmen.

Ich finde das jedenfalls gut durchdacht von Hoeness. Und an die Leverkusener: Seid mal sicher, dass ihr aus der Sache nicht als Verlierer vom Platz geht. Ausbildungsentschädigung usw.


Das Problem an Bayer ist aber nun, wenn er spielt (was nicht ganz einfach ist, aber die Konkurrenz ist auch nicht ganz so groß wie beim FCB) und gut spielt, dann hat Bayer den Schwarzenpeter. Denn dann werden wieder Schlagzeilen produziert werden. Über Hildebrandt einen ehemaligen Natiospieler gab es beim Wechsel nach Hoffenheim auch tara in den Medien aber nicht über die länge wie jetzt bei einem 19jährigen Bayernspieler, de 7x Buli spielen durfte diese Saison. Das ist nicht gut für die jungen Leute.

Marin in Gladbach hat doch jetzt das gleiche Problem, gehypt und nun darf er nicht, weil er wohl nicht mehr genug auf den Trainer hört (in Gladbach ist das noch komplizierter, weil sie ihn brauchen und die Abwehrschwäche hinehmen müssen).

Baumhohann hat das eigentlich auch schon hinter sich, nur hat der auf die Fresse bekommen von den Medien und könnte daher menschlich schon weiter sein und eine andere Einstellung an den Tag legen.

Hilft alles nichts, wir müssen es abwarten.
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Gast





BeitragVerfasst am: 3 Feb 2009 11:22   Titel: Antworten mit Zitat


jakobd hat folgendes geschrieben:
Guter Deal für Leverkusen und Kroos, nur: Wer soll bitte für ihn aus der ersten Elf rücken? Renato Augusto? Barnetta? Vidal? Schwerlich.


Wenn man die hernimmt am ehesten für Vidal!

Aber: Hast du dir schon mal die Mittelfeldspieler 5-8 bei Bayer angeschaut. Wenn sich einer veletzt (Barnetta, RA, Rolfes oder Vidal), hat Leverkusen eigentlich keinen ordentlichen Ersatz mehr.
Daher die Verpflichten nur logisch.

Und auch für Kroos und Bayern München sehr überlegt. Im Prinzip ist das ne klassiche Win-Win Situation!
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Gast





BeitragVerfasst am: 3 Feb 2009 17:21   Titel: Antworten mit Zitat

Nur um das mal klar zu stellen...Kroos wird mal nicht so eben Stammspieler beim Bayer werden, der Junge muss sich erstmal über Einwechslungen empfehlen.
Unser Mittelfeld ist ja nicht gerade das schlechteste der Liga, leicht wirds nicht für Toni...
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Gast





BeitragVerfasst am: 4 Feb 2009 09:02   Titel: Antworten mit Zitat

Er ist ja auch erst 19 Jahre....
Die meisten Talente machen doch erst so mit 21 auf sich aufmerksam. Man sollte ihm einfach noch Zeit lassen.
Der Vorteil könnte sein, dass Leverkusen eine Mannschaft mit nicht so viel Presserummel ist und trotzdem in 3 Wettbewerben vertreten ist.
Es ist der einzige Verein, der für Toni wie die Faust aufs Auge passt.
Und er wechselt nicht zu einem Verein, wo er einen sicheren Stammplatz hat.

P.S. : Bitte kauft uns nicht auch noch den Felix weg...
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Hussjim85
2. Bundesliga
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Anmeldungsdatum: 25.02.2006
Beiträge: 323
Wohnort: Köln
BeitragVerfasst am: 4 Feb 2009 12:51   Titel: Antworten mit Zitat

Der arme Schneider Bernd, kaum isser wieder fit, bekommt er nenKroos vor die Nase....
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Gast





BeitragVerfasst am: 4 Feb 2009 13:25   Titel: Antworten mit Zitat


JJ 10 hat folgendes geschrieben:
Er ist ja auch erst 19 Jahre....
Die meisten Talente machen doch erst so mit 21 auf sich aufmerksam. Man sollte ihm einfach noch Zeit lassen.
Der Vorteil könnte sein, dass Leverkusen eine Mannschaft mit nicht so viel Presserummel ist und trotzdem in 3 Wettbewerben vertreten ist.
Es ist der einzige Verein, der für Toni wie die Faust aufs Auge passt.
Und er wechselt nicht zu einem Verein, wo er einen sicheren Stammplatz hat.

P.S. : Bitte kauft uns nicht auch noch den Felix weg...


Dann macht vernünftige Verträge und bezahlt vernünftig, dann gehen die Spieler nicht.

Wegkaufen kann man nur wenn der Verein es will, aber komischerweise sind immer die kaufenden Vereine schuld nicht der eigene Vorstand.
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