Kicker Rangliste Hinrunde 2012/2013

Bei mir wäre Naldo zumindestens noch im Blickfeld gelanden, klar der hatte ne richtig schlechte Phase vom 5-8 Spieltag, also am Ende der Magathzeit!
Da hat er nur Noten zwischen 5 und 6 kassiert, aber ansonsten spielt der ne solide Saison!
Gerade eben seidem Trainerwechsel...

Jemand schon den neuen kicker in der Hand und mit Lust die Ranglisten hier zu posten?

Stelle mir die defensive Außenbahn ungefähr so vor:

IK
1. Lahm
2. Piszczek

IWK
3. Schmelzer
4. Jung
5. Carvajal
6. Oczipka
7. Badstuber
8. Fuchs

BF
Sorg
Mujdza
Selassie
Pospech
Uchida
Johnson


Alaba mit zu wenig gewerteten Spielen und Badstuber eben nur Aushilfs-AV.

Außenbahn Defensiv:


Weltklasse

–

Internationale Klasse

1. Philipp Lahm 29 Bayern München (IK-2.)

Im weiteren Kreis

2. Marcel Schmelzer 24 Borussia Dortmund (K-4.)
3. Daniel Carvajal 20 Bayer Leverkusen (-)
4. Sebastian Jung 22 Eintracht Frankfurt (-)
5. Lukasz Piszczek 27 Borussia Dortmund (IK-1.)
6. David Alaba 20 Bayern München (IK-3.)
7. Bastian Oczipka 23 Eintracht Frankfurt (-)

Blickfeld

Holger Badstuber 23 Bayern München (IK-2.IV)
Clemens Fritz 32 Werder Bremen ()
Christian Fuchs 26 Schalke 04 (K-6.)
Zdenek Pospech 34 FSV Mainz 05 ()
Oliver Sorg 22 SC Freiburg (-)
_________________

Außenbahn Offensiv

Weltklasse

1. Franck Ribery 29 FC Bayern München (IK-1.)

Internationale Klasse

2. Thomas Müller 23 FC Bayern München (IK-4. MF Off.)
3. Marco Reus 23 Borussia Dortmund (IK-4. Sturm)
4. Jakub Blaszczykowski 27 Borussia Dortmund (IK-2.)
5. Gonzalo Castro 25 Bayer Leverkusen (-)
6. Juan Arango 32 Borussia Mönchengladbach (K-5.)
7. Szabolcs Huszti 29 Hannover 96 (-)

Im weiteren Kreis

8. André Schürrle 22 Bayer Leverkusen (-)
9. Takashi Inui 24 Eintracht Frankfurt (-)
10. Jefferson Farfan 28 Schalke 04 (B)
11. Marko Arnautovic 23 Werder Bremen (-)
12. Stefan Aigner 25 Eintracht Frankfurt (-)
13. Julian Draxler 19 Schalke 04 (B)
14. Lars Stindl 24 Hannover 96 (K-6.)
15. Xherdan Shaqiri 21 FC Bayern München (-)

Blickfeld

Daniel Caligiuri 24 SC Freiburg (K-7.)
Kevin Großkreutz 24 Borussia Dortmund (B)
Martin Harnik 25 VfB Stuttgart (IK-3.)
Robbie Kruse 24 Fortuna Düsseldorf ()
Nicolai Müller 25 1.FSV Mainz 05 ()
Jonathan Schmid 22 SC Freiburg ()
Ibrahima Traoré 24 VfB Stuttgart (-)
_________________

Ich übernehme es mal aus dem TM.de-Forum:

Außenbahn defensiv

Weltklasse

–

Internationale Klasse

1. Philipp Lahm 29 Bayern München (IK-2.)

Im weiteren Kreis

2. Marcel Schmelzer 24 Borussia Dortmund (K-4.)
3. Daniel Carvajal 20 Bayer Leverkusen (-)
4. Sebastian Jung 22 Eintracht Frankfurt (-)
5. Lukasz Piszczek 27 Borussia Dortmund (IK-1.)
6. David Alaba 20 Bayern München (IK-3.)
7. Bastian Oczipka 23 Eintracht Frankfurt (-)

Blickfeld

Holger Badstuber 23 Bayern München (IK-2.IV)
Clemens Fritz 32 Werder Bremen (­)
Christian Fuchs 26 Schalke 04 (K-6.)
Zdenek Pospech 34 FSV Mainz 05 (­)
Oliver Sorg 22 SC Freiburg (-)

Außenbahn offensiv

Weltklasse

1. Franck Ribery 29 FC Bayern München (IK-1.)

Internationale Klasse

2. Thomas Müller 23 FC Bayern München (IK-4. MF Off.)
3. Marco Reus 23 Borussia Dortmund (IK-4. Sturm)
4. Jakub Blaszczykowski 27 Borussia Dortmund (IK-2.)
5. Gonzalo Castro 25 Bayer Leverkusen (-)
6. Juan Arango 32 Borussia Mönchengladbach (K-5.)
7. Szabolcs Huszti 29 Hannover 96 (-)

Im weiteren Kreis

8. André Schürrle 22 Bayer Leverkusen (-)
9. Takashi Inui 24 Eintracht Frankfurt (-)
10. Jefferson Farfan 28 Schalke 04 (B)
11. Marko Arnautovic 23 Werder Bremen (-)
12. Stefan Aigner 25 Eintracht Frankfurt (-)
13. Julian Draxler 19 Schalke 04 (B)
14. Lars Stindl 24 Hannover 96 (K-6.)
15. Xherdan Shaqiri 21 FC Bayern München (-)

Blickfeld

Daniel Caligiuri 24 SC Freiburg (K-7.)
Kevin Großkreutz 24 Borussia Dortmund (B)
Martin Harnik 25 VfB Stuttgart (IK-3.)
Robbie Kruse 24 Fortuna Düsseldorf (­)
Nicolai Müller 25 1.FSV Mainz 05 (­)
Jonathan Schmid 22 SC Freiburg (­)
Ibrahima Traoré 24 VfB Stuttgart (-)

EDIT:

Danke an euch beide

Gefällt mir beides auf den ersten Blick ganz gut. In der defensiven Liste hätte ich Piszczek etwas weiter vorne gesehen und Mujdza zumindest im Blickfeld. Sonst siehts ähnlich wie meine weiter oben aus.

In der offensiven hätte ich wahrscheinlich Arango und insb. Huszti nicht international eingestuft und auch hinter Schürrle gesetzt. Ribery in der Weltklasse ist vertretbar, ebenso die Positionen 2-5 in der Reihenfolge.

Sieht alles ganz passabel aus! Da fehlt mir aber irgendwie oder irgendwer in der Auflistung...

Hmm?!? GÖTZE ???

KG20 hat folgendes geschrieben:

Sieht alles ganz passabel aus! Da fehlt mir aber irgendwie oder irgendwer in der Auflistung... Hmm?!? GÖTZE ???

Dann fragen wir uns mal wer bei Reus--Götze--Kuba außen ist und wer zentral.

Götze hat die meisten Spiele im Zentrum gespielt, also wird er in der Liste "Mittelfeld Offensiv" auftauchen
_________________

DonBrot hat folgendes geschrieben:

KG20 hat folgendes geschrieben: Sieht alles ganz passabel aus! Da fehlt mir aber irgendwie oder irgendwer in der Auflistung... Hmm?!? GÖTZE ??? Dann fragen wir uns mal wer bei Reus--Götze--Kuba außen ist und wer zentral.

ok! Hab in der Eile das "winzige" Detail "Aussenbahn" nicht mitgelesen ^^

Und da dürfte er dann IK-1. einnehmen. WK kommt dann nächstes Jahr

the_ryzzle hat folgendes geschrieben:

Und da dürfte er dann IK-1. einnehmen. WK kommt dann nächstes Jahr

Für mich gehört er jetzt schon in die WK. Er sticht in jedem Spiel durch seine individuelle Klasse hervor, mehr geht doch kaum.

Der Siegtreffer gegen Bremen, der Ausgleich gegen München und das Tor aus dem Nichts gegen Hoffenheim fallen mir spontan ein. Zu seinen Auftritten in der CL braucht man kaum ein Wort verlieren, denn er war brilliant.

Für mich ja auch. Aber ich fände es absolut vertretbar, ihn "nur" an die Spitze der IK zu setzen. Bei ihm ist noch viel mehr drin als er in dieser BuLi-Saison gezeigt hat, was zweifellos schon sehr gut war.

mortyvold hat folgendes geschrieben:

Danke an euch beide Gefällt mir beides auf den ersten Blick ganz gut. In der defensiven Liste hätte ich Piszczek etwas weiter vorne gesehen und Mujdza zumindest im Blickfeld. Sonst siehts ähnlich wie meine weiter oben aus. In der offensiven hätte ich wahrscheinlich Arango und insb. Huszti nicht international eingestuft und auch hinter Schürrle gesetzt. Ribery in der Weltklasse ist vertretbar, ebenso die Positionen 2-5 in der Reihenfolge.

PIszczek ist mMn auch weiter oben anzusiedeln, wenn man alleine seine Spiele in der CL sieht...der Junge is einfach mega!

Bei mir wäre Thomas Müller denke ich auch noch in der Weltklasse gelanden.
Fand das war schon ne außergewöhnlich Hinrunde von Ihm, immerhin 9T + 9A in der Bundesliga und dazu kamen dann noch einige Treffer in der CL...

Aber kann auch die Einstufung in die IK verstehen, aber dann denke ich sollte ein Götze auch IK sein und Ribery als einziger in der Weltklasse stehen.

Ist halt immer ne Frage wie man Weltklasse definiert . Bei mir gäbe es halt mehr als einen Weltklassespieler in der Bundesliga...

Ich hätte Müller vor Ribs in die WK gepackt. In der IK dann Castro vor Reus, Arango und Kuba. Huszti evtl. sogar ne Kategorie drunter, so unbeständig wie er war.
Im Sturm sehe ich die IK mit nur drei Mann:
1. Kießling
Respektsabstand
2. Lewandowski (dank des Endspurts)
3. Mandzukic

Und dahinter lange nichts. Diouf im Blickfeld mit Petersen, Szalai und Ibisevic. Gab echt kaum gute Stürmer in der Hinrunde, auch bedingt durch die Spielsysteme mit wenigen echten Spitzen. Der Überlauf bei Außenbahn offensiv ist da ja das passende Gegenstück.

Exel2 hat folgendes geschrieben:

Ich hätte Müller vor Ribs in die WK gepackt. In der IK dann Castro vor Reus, Arango und Kuba. Huszti evtl. sogar ne Kategorie drunter, so unbeständig wie er war.

Dem kann ich nur zu 100% zustimmen!!!

Zum Thema Sturm:
Mandzukic ist und war keine IK, also bleiben Lewa und Kieß
hier hat Kieß die bessere Abschlußquote in der BuLi, deshalb
würde ich ihn auch vor Lewa sehen, aber nicht deutlich.

Zum Thema 10er oder ZOM, wenn Götze vor Kroos eingestuft wird,
wäre das ne ziemliche Farce. Kroos hat in der BuLi besser gespielt,
hat auch ne TOP CL hinter sich und im direkten Duell war Kroos
auch besser. Götze hatte ein "Zufallstor" nachdem ihn der Ball
nach einer Standard auf den Fuss gefallen ist.
Während Kroos sein Tor absolute WK war, bei dem er beide
Dortmunder IV wie Balljungen aussehen ließ.

Aber ich gebe allen Recht, die Götze in der WK sehen, aber dort
sind auch Müller und Kroos einzustufen.

Gruß Pit

Der Kicker wird sich an die eigenene Bewertungen halten und da liegt Götze vor Kroos!


Bundesliga:
Götze: 2,50 bei 6 Toren und 4 Assists
Kroos: 2,75 bei 6 Toren und 5 Assists

und dann kommt halt die CL hinzu:
Götze: 1,6 bei 1 Tor und 4 Assists
Kroos: Kroos 3,4 bei 2 Toren 0 Assist

Dazu kommen dann noch 2 gute Spiele von Götze im DFB-Pokal.
Ganz ehrlich da wird Kroos sowas von niemals vor Götze eingestuft werden, da würde der Kicker sich selber lächerlich machen!

Götze ist halt eher der spektakuläre Zauberfloh, was ihm eine viel höhere Aufmerksamkeit schenkt, während Kroos Spiel wesentlich solider und effektiver aufgezogen wird. Aber: Gerade in der CL war Götze diese Saison bislang überragend, effektiv, da hatte alles Hand und Fuß, Weltklasse eben. Das gibt mir persönlich den Ausschlag, ihn diese Hinrunde knapp vor Kroos zu platzieren, der die insgesamt etwas bessere Runde in der Liga spielt, aber das sind Nuancen.

In die WK gehören in meinen Augen ohnehin beide dieses Mal. Ob der Kicker das auch so sieht steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Ich glaube da es ein Müller nicht geschafft hat wird es Kroos auch nicht schaffen.

Ist zwar immer schwer zuvergleichen, aber fand Müller diese Hinrunde noch nen Ticken stärker!

Götze bin ich mir unsicher, könnte sein das die wirklich überragende CL ihn in die WK hebt. Lass mich überraschen...
_________________





25 Mai 2013 London Calling!!!!

PitSchini hat folgendes geschrieben:

Wenn Götze vor Kroos eingestuft wird, wäre das ne ziemliche Farce.

Für mich wärs höchstens andersrum ne Farce.
Die Begründung ist dann doch auch sehr beschränkt. Allein in der CL trennen beide 2 Noten (, im Pokal sinds sogar 2,5 Noten, wobei das eine Spiel von Kroos, da nur eins, natürlich nicht so ganz repräsentativ ist). Da sorgt auch das schönere Tor von zweien im "direkten Duell" nicht mehr für ein pro Kroos. Warum auch? Zudem hat Kroos das Tor von Götze auch noch verschuldet, da kann Heynckes noch so viel erzählen.

Kannst ja mal deine Club-Bosse fragen, wen sie lieber auf die 10 packen würden.

Weltklasse:
1. Götze
Internationale Klasse:
2. Kroos

Dann kommt erstmal gefühlt nix. Diego zwischen Blickfeld und Kreis, Hunt zwischen Internationale Klasse und Kreis, falls er überhaupt ins offensive MF gepackt wird, etwas dahinter De Bruyne. Meier knapp hinter Hunt. Holtby zu schwach, Ivanschitz im Kreis, Rosenthal zu wenig Spiele. Schade eigentlich, bei ner Durchschnittsnote von 2,83.
Insgesamt sowas wie

Weltklasse:
1. Götze
Internationale Klasse:
2. Kroos
Im weiteren Kreis:
3. Hunt
4. Meier
(5. De Bruyne)
6. Ivanschitz
7. Diego
Blickfeld:
Holtby
...

mortyvold hat folgendes geschrieben:

Kannst ja mal deine Club-Bosse fragen, wen sie lieber auf die 10 packen würden.

Da die offenbar schon ein bisschen Ahnung vom Kicken haben würden die lieber Kroos behalten

Keine Frage, Götze ist ein geiler Kicker. Das sieht auch alles viel spektkulärer und hochklassiger aus als bei Kroos. Allerdings ist Kroos immerhin Dreh-und Angelpunkt eines jeden Angriffs bei einer Mannschaft, die diese Hinserie dominiert hat wie selten zuvor gesehen. Was Kroos abgeliefert hat war in sämtlichen Bereichen Weltklasse. Pressingverhalten, Mannschaftdienlichkeit, Defensivverhalten, Umschaltspiel...alles Note 1.

Ob Götze hinter Kroos in der WK oder an 1 in der IK landet ist mir dann auch noch egal, sicherlich beides zu vertreten. Und auch wenn ich Kroos auf der 10 besser finde würde ich Götze gern auf der Außenbahn bei uns sehen

Schon unglaublich was Vereinsbrillen alles ausmachen

Aber das schöne daran ist ja, dass alles nur subjektiv ist - es gibt kein faktisch richtig oder falsch - zumindest solange es nicht um Extreme geht. Und bevor das hier in einen imaginären Schwanzvergleich ausartet, an der Stelle der Hinweis, dass Argumentationen ala "wer nicht meiner Meinung ist hat keine Ahnung" in diesem Zusammenhang nur eins ausdrücken, nämlich die eigene kognitive Suboptimiertheit.

Deswegen: Auch wenn mal jemand anderer Meinung ist - locker durchs Höschen atmen und dann heiter weiter im Text

Ganz ehrlich in diesem Fall gibt es halt doch Fakten!

Klar kann man selber Kroos stärker sehen als Götze, nur wenn man sich die Fakten und das sind die verteilten Noten von Kicker anschaut weiß man das Götze vorne landen muss.

In allen 3 Wettbewerben ist er besser als Kroos weggekommen und in der CL das sogar mit 2 Noten besser!
Da gibt es für mich keine Frage wer vorne liegt.

Wenn iwer ernsthaft meint das Kroos vor Götze landen wird können wir hier gerne wetten. Würde da so ziemlich jeden Wetteinsatz halten...
Das einzige was für Kroos spricht, ist das er mit dem FCB deutlich vor Götze mit dem BVB steht!

Edit:
Denke mittlerweile sogar das Götze in der WK und Kroos nur in der internationalen Klasse landen, eben wegen den CL-Noten!

Käviehn2 hat folgendes geschrieben:

Ganz ehrlich in diesem Fall gibt es halt doch Fakten! Klar kann man selber Kroos stärker sehen als Götze, nur wenn man sich die Fakten und das sind die verteilten Noten von Kicker anschaut weiß man das Götze vorne landen muss. In allen 3 Wettbewerben ist er besser als Kroos weggekommen und in der CL das sogar mit 2 Noten besser! Da gibt es für mich keine Frage wer vorne liegt. Wenn iwer ernsthaft meint das Kroos vor Götze landen wird können wir hier gerne wetten. Würde da so ziemlich jeden Wetteinsatz halten... Das einzige was für Kroos spricht, ist das er mit dem FCB deutlich vor Götze mit dem BVB steht! Edit: Denke mittlerweile sogar das Götze in der WK und Kroos nur in der internationalen Klasse landen, eben wegen den CL-Noten!

Steht auch schon auf der Kicker Homepage das Götze als einziger als WK eingeteilt wurde. Finde ich vertretbar. Ist im Moment der einzige Dortmunder den ich in München sehen möchte.