Kicker-Rangliste Sommer 2015

Torhüter

Weltklasse
keiner

Internationale Klasse
1. Manuel Neuer 29 Bayern München WK-1.
2. Bernd Leno 23 Bayer Leverkusen K-5.
3. Yann Sommer 26 Borussia Mönchengladbach IK-3.
4. René Adler 30 Hamburger SV –
5. Roman Bürki 24 SC Freiburg K-7.
6. Diego Benaglio 31 VfL Wolfsburg K-6.

Im weiteren Kreis
7. Timo Horn 22 1. FC Köln B
8. Kevin Trapp 24 Eintracht Frankfurt –
9. Marwin Hitz 27 FC Augsburg B
10. Ron-Robert Zieler 26 Hannover 96 IK-4.

Blickfeld
Roman Weidenfeller 34 Borussia Dortmund B


Innenverteidiger

Weltklasse
keiner

Internationale Klasse
1. Jerome Boateng 26 Bayern München (WK-1.)
2. Naldo 32 VfL Wolfsburg (IK-2.)
3. Martin Stranzl 34 Borussia Mönchengladbach (IK-3.)
4. Ömer Toprak 25 Bayer 04 Leverkusen (K-6.)

Im weiteren Kreis
5. Roel Brouwers 33 Borussia Mönchengladbach (–)
6. Neven Subotic 26 Borussia Dortmund (–)
7. Alvaro Dominguez 26 Borussia Mönchengladbach (K-3., A-Def.)
8. Mats Hummels 26 Borussia Dortmund (–)
9. Benedikt Höwedes 27 FC Schalke 04 (K-7.)
10. Dominic Maroh 28 1. FC Köln (B)
11. Timm Klose 27 VfL Wolfsburg (–)
12. Sebastian Langkamp 27 Hertha BSC Berlin (–)
13. Jannik Vestergaard 22 Werder Bremen (–)
14. Ragnar Klavan 29 FC Augsburg (B)
15. Kyriakos Papadopoulos 23 Bayer 04 Leverkusen (–)
16. Kevin Wimmer 22 1. FC Köln (K-11.)

Blickfeld
Stefan Bell 23 FSV Mainz 05 (–)
Medhi Benatia 28 Bayern München (B)
Niko Bungert 28 FSV Mainz 05 (B)
Marco Russ 29 Eintracht Frankfurt (–)
Sokratis 27 Borussia Dortmund (IK-4.)


Außenbahn defensiv

Weltklasse
Keiner

Internationale Klasse
1. David Alaba 22 Bayern München IK-1.

Im weiteren Kreis
2.Tony Jantschke 25 Mönchengladbach K-8.(IV)
3.Ricardo Rodriguez 22 VFL Wolfsburg K-2.
4.Roberto Hilbert 30 Bayer Leverkusen -
5.Paul Verhaegh 31 Augsburg K-5.
6.Wendell 21 Bayer Leverkusen -
7.Vieirinha 29 VFL Wolfsburg B(AB off.)
8.Abdul Rahman Baba 20 Augsburg B
9.Rafinha 29 Bayern München K-6.
10.Oscar Wendt 29 Mönchengladbach B

Blickfeld
Erik Durm 23 Dortmund -
Markus Feulner 33 Augsburg -
Gebre Selassie 28 Bremen -
Jonas Hector 25 Köln -
Juan Bernat 22 Bayern München K-4
Julian Korb 23 Mönchengladbach -
Bastian Oczikpa 26 Frankfurt -
Pawel Olkowski 25 Köln K-8
Petar Pekarik 28 Hertha BSC -
Marcel Schmelzer 27 Dortmund -

Außenbahn offensiv

Weltklasse
1. Arjen Robben (Bayern München)

Internationale Klasse
2. Patrick Herrmann (Borussia Mönchengladbach)
3. Karim Bellarabi (Bayer Leverkusen)
4. Daniel Caligiuri (VfL Wolfsburg)

Im weiteren Kreis
5. Raul Bobadilla (FC Augsburg)
6. Ivan Perisic (VfL Wolfsburg)
7. Marco Reus (Borussia Dortmund)
8. Marcel Risse (1. FC Köln)
9. Kevin Volland (TSG Hoffenheim)
10. Henrikh Mkhitarjan (Borussia Dortmund)
11. Filip Kostic (VfB Stuttgart)
12. Julian Brandt (Bayer Leverkusen)
13. Fabian Johnson (Borussia Mönchengladbach)
14. Heung-Min Son (Bayer Leverkusen)

Blickfeld
Stefan Aigner (Eintracht Frankfurt)
Martin Harnik (VfB Stuttgart)
Jonathan Schmid (SC Freiburg)
Mitchell Weiser (FC Bayern)
Tobias Werner (FC Augsburg)


Mittelfeld defensiv

Weltklasse
keiner

Internationale Klasse
1. Gonzalo Castro
2. Granit Xhaka
3. Luiz Gustavo
4. Christoph Kramer

Im weiteren Kreis
5. Salif Sané
6. Johannes Geis
7. Lars Bender
8. Daniel Baier
9. Bastian Schweinsteiger
10. Clemens Fritz
11. Simon Rolfes
12. Christian Gentner
13. Philipp Lahm
14. Sebastian Rode

Blickfeld
Maximilian Arnold
Makoto Hasebe
Gojko Kacar
Sebastian Kehl
Dominik Kohr
Matthias Lehmann
Eugen Polanski
Sebastian Rudy
Serey Dié
Kevin Vogt


Mittelfeld offensiv

Weltklasse
1. Kevin De Bruyne (VfL Wolfsburg)

Internationale Klasse
2. Raffael
3. Lars Stindl

Im weiteren Kreis
4. Zlatko Junuzović
5. Shinji Kagawa
6. Thiago Alcántara
7. Roberto Firmino
8. Hakan Çalhanoğlu
9. Mario Götze
10. Valentin Stocker

Blickfeld
Halil Altintop
Pierre-Emile Höjbjerg
Yunus Malli
Max Meyer


Stürmer

Weltklasse
Keiner

Internationale Klasse
1. Robert Lewandowski 26 München IK-2.
2. Bas Dost 26 Wolfsburg -
3. Thomas Müller 25 IK-2 München (AB off)
4. Pierre-Emerick Aubameyang 26 Dortmund IK-4.

Im weiteren Kreis
5. Max Kruse 27 Gladbach K-7.
6. Daniel Ginczek 24 Stuttgart -
7. Franco di Santo 26 Bremen K-9.
8. Alex Meier 32 Frankfurt IK-1.
9. Shinji Okazaki 29 Mainz K-6.
10. Stefan Kiessling 31 Leverkusen B

Blickfeld
Yuyu Osako 25 Köln -
Davie Selke 20 Bremen B
Anthony Ujah 24 Köln B
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Zuletzt bearbeitet von Alo Atog am 29 Jun 2015 18:33, insgesamt 4-mal bearbeitet

Neuer kein WK, Jerome kein WK... Diese Liste brauch man gar nicht mehr posten.

Adler IK?
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WIR SUCHEN DICH
BCC Saison 2016/2017

Mein Tipp, außer de Bruyne keiner in WK.

Robben bitte nicht vergessen.
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WIR SUCHEN DICH
BCC Saison 2016/2017

Wer ist Robben ? Spielt der noch ?

Jo Lö hat folgendes geschrieben:

Mein Tipp, außer de Bruyne keiner in WK.

+ der Lord (muss!!)
+ HW4 (stellvertretend für den HSV)

*Sancho* hat folgendes geschrieben:

+ der Lord (muss!!) + HW4 (stellvertretend für den HSV)

Der Lord verzichtet freiwillig, er weiß bereits dass er der Beste ist.
Bei HW4 war ich eigentlich auch fest davon ausgegangen, schätze sie haben ihn vergessen, ist ja gar nicht bei den IV aufgeführt.

Jo Lö hat folgendes geschrieben:

Der Lord verzichtet freiwillig, er weiß bereits dass er der Beste ist. Bei HW4 war ich eigentlich auch fest davon ausgegangen, schätze sie haben ihn vergessen, ist ja gar nicht bei den IV aufgeführt.

Kommt noch, der nimmt wie gewohnt den Umweg über die Relegation

Ich dachte HW4 sei außer Konkurrenz und besser als WK weshalb er nicht in dieser Liste steht, die nur bis Weltklasse geht!

Balle1420 hat folgendes geschrieben:

Neuer kein WK, Jerome kein WK... Diese Liste brauch man gar nicht mehr posten. Adler IK?

Wieso? Ich stimme dem Kicker da absolut zu. Außer Robben sehe ich bei Euch im Moment eh keinen, der dieses Prädikat verdient hat. Neuer war zuletzt definititiv keine Weltklasse mehr. Da muss wieder mehr kommen.

Bei Boateng muss man halt auch sagen, dass er gegen Barca nicht immer glücklich war, zum Beispiel sein Umfaller gegen Messi. Da kann man die Abwertung schon nachvollziehen, hier gehts ja nur um die Leistungen des letzten Halbjahres. Und Weltklasse bedeutet nunmal für die rangliste, in einer Liga mit Messi und Co zu spielen, und das hat er in den Spielen nicht nachweisen können

Schwierige Nummer, gerade was die Weltklasse angeht...

Neuer hat eine gute BL-Saison gespielt, allerdings auch seine Aussetzer gehabt, z.B. Gladbach, was war kein ergebnistechnisch hochwichtiges, aber dennoch ein Spitzenspiel war.
In Barcelona hat er Bayern anfangs im Spiel gehalten, da kann man ihm kaum was vorwerfen. Die Frage ist für mich wohl, ob er für Bayern wichtige Spiele gewonnen hat? Ich denke daran könnte die Abwertung, die man nicht hätte vornehmen müssen, liegen.

Boateng würde ich ähnlich wie Neuer bewerten, hat gerade in der CL gegen Man City oder Porto wichtige Tore erzielt. Natürlich sieht auch er in den letzten 15 Minuten im Nou Camp ganz schlecht aus. Ich denke auch hier ein Grenzfall...

Die Liste ist einfach sehr subjektiv - und daher höchst diskutabel.

Robben wird in der Liste mangels Einsätzen nicht auftauchen und HW4 wird in der Kategorie Außenbahn defensiv sein (falls er es denn in die Liste schafft. Stand aber immerhin in der Transfermarkt.de Elf der Saison.. )

Kann ganz gut leben mit den beiden Listen bisher.

@SVW: Das ist der entscheidene Punkt. Den einzigen Titel, den die Roten geholt haben, beruht auf den Ergebnissen der Hinrunde. In der Rückrunde war in allen Wettbewerben nicht viel los. Verständlich, dass die Kickerleute sich da Luft nach oben lassen wollen. Ansonsten wäre eine solche Rückrunde von Neuer und Boateng der Maßstab für Weltklasse und das kann es eigentlich nicht sein.

Adler ist fast abgestiegen, wie kann der dann bitte auf eine Stufe mit Neuer und Co sein.

Boateng war auch bei schwachen spielen stark.
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BCC Saison 2016/2017

Balle1420 hat folgendes geschrieben:

Adler ist fast abgestiegen, wie kann der dann bitte auf eine Stufe mit Neuer und Co sein.

Was hat denn die Leistung des einzelnen Spielers mit der Gesamtleistung des Vereins zu tun?
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Balle1420 hat folgendes geschrieben:

Adler ist fast abgestiegen, wie kann der dann bitte auf eine Stufe mit Neuer und Co sein.

Wenn das für Dich entscheidend ist, dürfte Neuer maximal auf Platz 3 und Boateng maximal auf Platz 5 stehen...

Der kicker beweist doch schon seit Jahren dass diese Listen bestenfalls als Klopapier dienen. Die machen doch auch nichts anderes als ihre (subjektiven) Noten zu verrechnen und dann noch ne gute Portion Subjektivität (Erwartungshaltung, Eindruck in internationalen Spielen, Teamleistung, Titel) oben drauf zu packen.

Ganz davon abgesehen kann man Neuer und Boateng bei Betrachtung der 17 Rückrundenspiele natürlich schon die "Weltklasse" absprechen. 11-1-5 bei 14 Gegentoren. Kann man schon so sehen.
Was nicht bedeutet dass beide zurzeit nicht weltklasse wären. sic.

Ist halt immer die Frage wie man diese Liste einordnet.

Speziell Neuer ist da ja ein perfektes Beispiel.

These 1: Ich denke dass er für viele der beste TW der Welt ist. Dass er zur Top 3 gehört, sollten dann 99% der (objektiven) Leute unterschreiben, er ist also ohne wenn und aber weltklasse.

These 2: Dennoch ist es auch in Ordnung, wenn der kicker ihn für die abgelaufene RR nicht so einstuft, weil sie eben komplett andere Richtlinien dafür aufstellen. An These 1 ändert das aber trotzdem nichts.

*Sancho* hat folgendes geschrieben:

Ist halt immer die Frage wie man diese Liste einordnet. Speziell Neuer ist da ja ein perfektes Beispiel. These 1: Ich denke dass er für viele der beste TW der Welt ist. Dass er zur Top 3 gehört, sollten dann 99% der (objektiven) Leute unterschreiben, er ist also ohne wenn und aber weltklasse. These 2: Dennoch ist es auch in Ordnung, wenn der kicker ihn für die abgelaufene RR nicht so einstuft, weil sie eben komplett andere Richtlinien dafür aufstellen. An These 1 ändert das aber trotzdem nichts.

So ist es. Und dann stellt sich nunmal die Frage nach der Sinnhaftigkeit der Liste. Es ist ja sowieso schon zweifelhaft eine - populistische - Einteilung in Weltklasse/IK etc. vorzunehmen (Stichwort Teamsport). Diese dann aber noch einzig abhängig von 17 Spielen zu machen ist, naja, dünn.
Neuer ist in der Tat das beste Beispiel. Auch wenn er für die 14 Rückrundengegentore kaum verantwortlich war (nur für das gegen Gladbach wohl) wird er jetzt von diesem "Fachblatt" herabgestuft - die generieren damit eine gute Schlagzeile, um mehr geht es doch nicht. Mit "Neuer wieder Weltklasse" kannst du eben nicht aufmachen
Dem Publikum wird damit suggeriert dass Neuer abgebaut hat - wobei alle wissen dass er seit 20-30 Monaten objektiv konstant spielt. Ich wage auch zu behaupten dass Neuer bei gleichen Leistungen "Weltklasse" gewesen wäre wenn wir zumindest das Double gewonnen hätten.

MUC-1900- hat folgendes geschrieben:

Dem Publikum wird damit suggeriert dass Neuer abgebaut hat - wobei alle wissen dass er seit 20-30 Monaten objektiv konstant spielt. Ich wage auch zu behaupten dass Neuer bei gleichen Leistungen "Weltklasse" gewesen wäre wenn wir zumindest das Double gewonnen hätten.

Boateng hat das gleiche Problem, zieht nur eben nicht so wie Neuer weil seine Leistungen nicht so fokussiert betrachtet werden. Was Boateng die ganze Saison, einschl. der RR, gespielt hat war insgesamt uneingeschränkt Weltklasse. Die Leistung iVm mit dieser unfassbaren "Du kannst mir eh nix"-Attitüde war grandios.
Vielleicht sollte sich der kicker Gedanken um eine inter. Bewertung machen. Der Aufmacher "Nur Messi WK - geht der Fußball nieder?" wäre noch besser gewesen als Neuer.

Wenn man sich an den Begrifflichkeiten aufhängt....
Ich persönlich seh das Ding schlicht als Rangliste bezüglich der gezeigten Leistung der RR. Ob da jemand unter WK, IK oder sonst wo eingeordnet ist, ist mir persönlich relativ egal.
Und als solche ist sie eine der wenigen, die man durchaus ernst nehmen kann. Subjektive Unterschiede und diskutable Positionen gibt es immer, im Vergleich zu mancher Fanbrille sind die aber eher Peanuts

Die Diskussionen gibt es doch ausnahmlos jedes Jahr.
Es gibt die Leute, die nicht verstehen, was die Einteilung bedeutet; die Leute, die es verstehen, aber falsch finden; die Leute, die es verstehen und richtig finden. Selbst die letzte Gruppe hat mit der Einteilung am Ende trotzdem Probleme.

Nach den Maßstäben, die der Kicker anlegt, kann man für die letzte Halbserie durchaus sagen, dass weder Neuer noch Boateng echte Weltklasse verkörpert haben. Man kann ja auch Weltklasse sein, ohne Weltklasse gespielt zu haben.
Da kann man sich vor allem bei Neuer darüber streiten, weil er in der Bundesliga einfach zu wenig zu tun hat, um Weltklasse auszustrahlen und die CL-Saison in der Rückrunde sein normales (sprich: Weltklasse-) Niveau hatte. Boateng hingegen hat gegen Barcelona nicht gut ausgesehen und sich im Bundesliga-Endspurt anstecken bzw. die Saison selbst austrudeln lassen.

Ich denke auch, dass nachher nur de Bruyne in der Weltklasse stehen wird. Robben dürfte zu wenig Spiele absolviert haben, sonst ist der da auch zu verorten. Ansonsten wird die Liste eine insgesamt ziemlich schwache Bundesligasaison bzw. eine vergleichsweise schwache europäische Kampagne der Bundesligisten widerspiegeln, was vollkommen in Ordnung ist.

Aus BVB-Sicht bin ich angetan, dass Subotic vollkommen zurecht vor Hummels und Sokratis eingeschätzt wurde. Hummels hätte eher sogar an die dritte Stelle des internen Rankings gehört, dafür hat aber Sokratis auch zu wenig wichtige Spiele absolviert, schätze ich.

Die Wahrheit ist, dass Boateng und Neuer nicht Weltklasse sind, wenn sie wie der Rest der Mannschaft die Saison austrudeln lassen. Fast jedes dritte Bundesligaspiel wurde in der Rückrunde verloren. Die Niederlagen gegen Freiburg, Augsburg, Leverkusen und Gladbach sowie Wolfsburg am Anfang der Rückrunde sowie das Auftreten gegen Barcelona haben ihre Spuren gezeigt. Weltklasse waren bei solchen Spielen höchstens Spieler der anderen Mannschaft. Eine Rückrunde, die nur aus Austrudeln in der Meisterschaft und einem eindeutigen Scheitern an Barcelona bestand, führt nur selten dazu, dass ein Spieler mit Weltklasseleistungen besticht. Bewertet wurden vom Kicker die gezeigten Leistungen, nicht das Potenzial. Wer dennoch Weltklasseleistungen sah, dem unterstelle ich eine rote Brille.

1860 Power hat folgendes geschrieben:

Die Wahrheit ist, dass Boateng und Neuer nicht Weltklasse sind, wenn sie wie der Rest der Mannschaft die Saison austrudeln lassen. Fast jedes dritte Bundesligaspiel wurde in der Rückrunde verloren. Die Niederlagen gegen Freiburg, Augsburg, Leverkusen und Gladbach sowie Wolfsburg am Anfang der Rückrunde sowie das Auftreten gegen Barcelona haben ihre Spuren gezeigt. Weltklasse waren bei solchen Spielen höchstens Spieler der anderen Mannschaft. Eine Rückrunde, die nur aus Austrudeln in der Meisterschaft und einem eindeutigen Scheitern an Barcelona bestand, führt nur selten dazu, dass ein Spieler mit Weltklasseleistungen besticht. Bewertet wurden vom Kicker die gezeigten Leistungen, nicht das Potenzial. Wer dennoch Weltklasseleistungen sah, dem unterstelle ich eine rote Brille.

Boateng war besonders schwach bei der Niederlage gegen Leverkusen!!!